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runciter
Starting Member
4 Messaggi |
Inserito il - 19/03/2005 : 13:55:54
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Se la finanza viene da te accusandoti che all'ora X hai scaricato il file Y ma non trovano sul tuo computer il file Y l'accusa regge o decade per mancanza di prove? Grazie a chi mi darà dei chiarimenti.
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gibi
Moderatore
Città: N.D.
2107 Messaggi |
Inserito il - 19/03/2005 : 19:03:34
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Solo un legale può chiarire il tuo dubbio.
Comunque, per esserci un'ipotesi di reato, ci deve essere uno straccio di prova. Ora, per sapere che tu hai scaricato un file illegalmente da un canale di file sharing e avere uno straccio di prova, le ipotesi sono 2:
A- sono entrati nella tua macchina osservandola da remoto (e se non avevano un'autorizzazione di un giudice voglio proprio vedere chi accetterà quella prova);
B- erano loro a condividerlo in rete e lo hanno messo in condivisione per vedere chi abboccava (e se non avevano avuto il permesso dal titolare dei diritti del file e da un giudice voglio proprio vedere chi accetterà quella prova).
In più voglio proprio vedere chi accetta un prova del genere!? É come se uno butta a terrà una mazzetta da 50 pezzi di 100€ e vede chi le raccoglie e se le tiene per poi arrestarlo! Arresterebbero il 99% degli esseri umani!
Se il file in questione era pedo-pornografico o zoo-pornografico allora credo che ogni giudice darebbe il permesso di spiarti o farti cadere in trappola per perseguirti legalmente (cosa a mio avviso giusta).
Se non torvano nulla sulla tua macchina ma sono venuti con un mandato a controllarla allora vuol dire che qualche prova la hano altrimenti gli si ritorce tutto contro.
gibi
Al mondo esistono 10 tipi di persone: quelli che conoscono il codice binario e quelli che non lo conoscono. |
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runciter
Starting Member
4 Messaggi |
Inserito il - 20/03/2005 : 07:46:47
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Se da remoto hanno visto che sul mio pc era presente il file prova.mp3 ma dopo una perquisizione il file non c'è più, vale come prova la fotografia in remoto o è come l'autovelox dove il contravventore deve essere colto sul fatto.
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gibi
Moderatore
Città: N.D.
2107 Messaggi |
Inserito il - 20/03/2005 : 11:09:38
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Parla con un legale.
gibi
Al mondo esistono 10 tipi di persone: quelli che conoscono il codice binario e quelli che non lo conoscono. |
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pedrus
Moderatore
Città: Taranto - Pavia
952 Messaggi |
Inserito il - 20/03/2005 : 21:18:11
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Fermo restando il fatto che è comunque meglio parlare con un legale, cosa che io non sono, ti spiego il mio punto di vista in base a quella che è la mia esperienza lavorativa, sebbene orientata in altri settori diversi da quello informatico. Il file oggetto di condivisione rappresenta il mero corpo del reato, il pc, la linea telefonica, il software e quant'altro rappresentano solamente i mezzi per la commissione del reato. L'osservazione da remoto del contenuto del tuo pc può rappresentare una fonte di prova utile per l'ulteriore sviluppo dell'attività investigativa o per la richiesta di rinvio a giudizio, ma i corpi del reato devono in qualche modo essere assicurati (sequestrati o in qualche modo recuperati e posti a disposizione delle autorità competenti). Vi sono stati casi di omicidio in cui talune persone sono state rinviate a giudizio nonostante il mancato rinvenimento del cadavere, ma essere rinviati a giudizio non vuol dire essere condannati, ma in ogni caso è stato chiesto il rinvio a giudizio sulla base di cosìddetti "gravi indizi di colpevolezza" e, quindi, indizi molto circostanziati e dettagliati che giustificavano una proposta del genere anche in mancanza del cadavere. Una fotografia da remoto (come la chiami tu) non rappresenta un qualcosa di davvero valido, almeno a mio avviso, e in ogni caso non vale il confronto che hai fatto con l'autovelox (sul quale ho visto fai un po' di confusione quando parli di essere colti sul fatto), si tratta di illeciti comunque differenti (penale nel primo caso, amminstrativo nel secondo).
Per gibi
quote:
B- erano loro a condividerlo in rete e lo hanno messo in condivisione per vedere chi abboccava (e se non avevano avuto il permesso dal titolare dei diritti del file e da un giudice voglio proprio vedere chi accetterà quella prova).
e
quote:
Se il file in questione era pedo-pornografico o zoo-pornografico allora credo che ogni giudice darebbe il permesso di spiarti o farti cadere in trappola per perseguirti legalmente (cosa a mio avviso giusta)
Non penso sia possibile una cosa del genere. Il codice disciplina gli istituti delle cosìddette "operazioni sottocopertura" e "consegne controllate" solo in materia di armi e stupefacenti, ovvero, organi di polizia giudiziaria possono vendere (cedere) armi o droga solo ed esclusivamente per alcune finalità (ovviamente investigative), ma si tratta solo di armi o droga e non di qualsivoglia altro bene.
Chiedo scusa a tutti per la lungaggine, per il fatto, forse, di essere uscito fuori tema e per aver eventualmente annoiato.
Un saluto a tutti.
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Yves
Moderatore
Città: Buenos Aires
6097 Messaggi |
Inserito il - 06/05/2005 : 06:03:23
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Senti Runciter, ke kavolo hai scaricato (o condiviso) per sentirti cosi in pericolo davanti alla legge?? Se si tratta di files .mp3 o .avi "normali" mi sembra che la tua ossessione sia esagerata, se è altro potenzialmente pericoloso non è sufficente cancellarlo, anzi, anche dopo un formattone ci sono prog appositi che riescono a tirare fuori files antecedenti a esso, unica soluzione sicura è la distruzione del supporto (HDD), quindi mano al martello e dacci dentro senza pietà!
In ogni caso, se la polizia postale fa una discesa a casa tua (o mia) non vengono di certo senza un ordine del giudice, e se il giudice gli da il via significa che hanno ben più che "vaghi sospetti"!
Quindi, se non hai due o tre tetrabite in condivisione e non condividi files, diciamo cosi, "immorali", non credo succederà, ovvio che non è da escludere!
Fino ad ora, che io sappia, hanno fatto discese "mirate", più che altro dissuasive nei confronti degli utenti p2p, con grande supporto dei media per divulgare la notizia e porre un freno agli utenti che scambiano programmi o files coperti da diritti d'autore, chi non ha mai scaricato e condiviso la sua canzone preferita scagli la prima pietra....... |
Modificato da - Yves in data 06/05/2005 06:38:55 |
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fremyd
Advanced Member
Città: Lecce _Pisa
958 Messaggi |
Inserito il - 06/05/2005 : 10:40:51
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mi spiace ma neank' io sono un legale..
Cmq nn credo proprio ke un giudice possa dare l' autorizzazione per spiare nel tuo pc ( ameno di forti dubbi su un tuo traffico di droga o grosso traffico di materiale pedofilo, etc...
C sono ancora meno probabilità ke il giudice dia un mandato di perquisizione per controllare il tuo pc... (Continuo sempre ad escludere il fatto ke c possano essere forti indizi ke ti legano a grossi giri illegali)
Scaricare un mp3 in file sharing è illegale ma nn verranno mai a casa tua a controllare il tuo pc per il sospetto ke tu hai scaricato "I bambini fanno oh" di Povia  |
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kry
Senior Member
Città: ..::nazza lo sa bene::..
169 Messaggi |
Inserito il - 06/05/2005 : 12:10:11
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bhe... frugare nmei computer della gente è violazione della privacy......
la microsoft è già stata denunciata perche controllava le copie pirata nei computer degli italiani...... |
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Yves
Moderatore
Città: Buenos Aires
6097 Messaggi |
Inserito il - 06/05/2005 : 17:20:47
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 Fremyd, per me non esiste "piccolo" o "grosso" traffico di materiale pedofilo, solo l'intenzione mi da voglia di assassinio!!!!!!!!!! Ho due figli, che non pensino nemmeno lontanamente di poterli sfiorate (i miei o quelli degli altri) e restare con i c......i attaccati!
In quanto al giudice ricrediti, se stanno cercando prove e hanno sospetti fondati, spero che siano autorizzati ad andare a vedere che puzza, e non solo in internet e sui nostri pc.
ricorda sempre che la "mia" libertà finisce quando danneggia la "tua", almeno in teoria...........
In quanto agli mp3 sono colpevole anch'io  |
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fremyd
Advanced Member
Città: Lecce _Pisa
958 Messaggi |
Inserito il - 06/05/2005 : 17:30:45
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scusa Yves ma ho sbagliato ad esprimermi..
Intendevo dire grossi traffici illegali (un traffico di materiale pedofilo lo considero un grosso traffico illegale )
Ank' io sono assolutamente contro la pedofilia..
ho scritto grossi traffici per escludere la maggior parte degli utenti ke illegalmente scaricano qualke mp3.. (compreso me..
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Yves
Moderatore
Città: Buenos Aires
6097 Messaggi |
Inserito il - 06/05/2005 : 18:27:53
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L'avevo immaginato, altrimenti avresti avuto un male atroce al basso ventre
L'Italia è un paese dove la democrazia funziona abbastanza bene e le leggi sono applicate (in principio) senza distinzioni di razza, politica, sessualità o altro, ovvio che chi ha soldi se la cava meglio del poveraccio che non ne sapeva niente ed è carico di debiti, ma bon, qualche eccezione conferma le regole, cerchiamo di mantenerla come stà, anzi, migliorarla pretendendo i nostri diritti (ed eseguendo i nostri doveri).
Un salutone, e scusami tu se sono "saltato", ma certe cose mi fanno partire i "fusibili" senza preavviso.....
Bye |
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fremyd
Advanced Member
Città: Lecce _Pisa
958 Messaggi |
Inserito il - 06/05/2005 : 18:41:34
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ok c siamo kiariti...
Speriamo almeno di aver intimorito qualke pedofilo (un calcio nel basso ventre non piace a nessuno |
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Yves
Moderatore
Città: Buenos Aires
6097 Messaggi |
Inserito il - 06/05/2005 : 18:53:34
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Non intendevo "un calcio", ma bensi un coltellaccio arrugginito e che taglia poco, cosa che il divertimento duri un pò.
con simpatia, Yves. |
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Gimli
Moderatore
.jpg)
Città: Belluno
1870 Messaggi |
Inserito il - 07/05/2005 : 12:37:16
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Per quanto riguarda il file sharing, in giro per il mondo non tutti sono propensi a fucilare chi condivide musica e film:
htt*://punto-informatico.it/pi.asp?i=52569
Su Slashdot era passata anche un'altra notizia: in Gran Bretagna è stato assolto un tizio che condivideva svariati GB di film, su che basi non ricordo e non trovo neppure il link (stupida influenza).
I signori delle major comunque non si fermano, ma non si sa come vadano a finire le cause.
Ciao  |
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kry
Senior Member
Città: ..::nazza lo sa bene::..
169 Messaggi |
Inserito il - 08/05/2005 : 01:40:53
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è vero la giustizia, italiana o uinternazionale è sempre ad un passo dal paranormale..... succedono cose assurde, ci si inventa di tutto pur di far diventare angelo ki ha commesso omicidi.....
spero che avete capito il senso.... |
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atroce dubbio sul file-sharing
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